Beiträge von Wolfram

Ich habe bei mir mal geschaut und tatsächlich so eine Getriebeverlängerung mit dem Sensorport gefunden, interessanterweise ist die Teilenummer 4431592.

Kann natürlich nicht dafür garantieren dass das nicht auch mal von einem anderen Fahrzeug kam als einem Voyager, aber von einem 41TE ist es allemal.

Oh spannend, nochmal andere Teilenummern in den Ring geworfen.

Kannst du ein Bild vom ganzen Teil machen? Vielleicht ist das AWD Difflager noch verbaut und das Teil wurde da drauf geschraubt, wüsste nur nicht dass es sowas gibt.

Tag,

Bis incl. 1992 gab es zwei verschiedene Lüfter für Klima und Motorkühlung, welche Version hast du denn?

Falls er zwei hat, bist du sicher dass es der Wasserkühler-Lüfter ist?

Als erstes solltest du im Service Manual für das Modelljahr des Fahrzeugs mal schauen wie das Kühlsystem angesteuert wird.

Da dürfte es ein Relais zu geben, das vllt mal als erstes überprüfen.

Dann mal den Temperatursensor gemäß Service Manual durchmessen, vielleicht ist der einfach kaputt.

Ob die Innenraum-Temperaturanzeige funktioniert ist nicht relevant, die hat einen eigenen Sensor am vorderen Zylinderkopf.

Der/die Lüfter werden nur vom Motorsteuergerät angesteuert (via Relais). Falls der Sensor kaputt ist oder die Kabel dann macht es vermutlich sicherheitshalber den Lüfter einfach an.

Grüße

Findest du denn auf deiner Getriebeverlängerung eine der geposteten Teilenummern?
Dann wüsste man immerhin, dass die Teilenummern wirklich auf dem Teil stehen und das würde die Suche im Netz etwas vereinfachen.

Zitat von Tonfabrik

Oder das das Signal nicht ausgegeben wird weil wohl auch der Kabelbaum getauscht werden müsste?

Ziemlich sicher nicht. Wenn das Getriebe geschaltet hat, dann heisst das ja im Umkehrschluss auch, dass die Sensorik am Getriebe funktioniert. Also funktioniert auch der Kabelbaum mit dem falschen Getriebesteuergerät.

Kann natürlich sein, dass die Nachrichten im Fahrzeugbus vom Motorsteuergerät eine höhere Priorität haben als vom Getriebesteuergerät und deswegen garnicht erst verarbeitet werden, aber das ist jetzt ja nur ahnungsloses Rumstochern was nicht weiter hilft.

Hier mal noch nen Foto von zwei Verteilegetrieben, links ohne Sensor und rechts mit Sensor.

Hey,

Zitat von Tonfabrik

Vorbesitzer so freundlich war den Antriebsstrang auszubauen und somit auch das Verteilergetriebe am Getriebe zu ändern...

..das wird wohl hoffentlich einen guten Grund gehabt haben. Differenzial, Difflagerkorb, Verteilergetriebe, Antriebswelle vorne rechts und Kardanwelle ersetzt / entfernt man ja wohl nicht aus Spaß.

Zitat von Tonfabrik

Es sei denn....es hat wer eine Idee wo man das Signal noch abgreifen kann.

Nirgendwo, weil beim Umbau anscheinend die falschen Teile benutzt wurden.

Hintergrund ist, dass bei AS / ES in den Modelljahren 1991 und 1992 der Abgriff für die Geschwindigkeit (Distance Sensor) in der "Verlängerung" vom Getriebe für die rechte Antriebswelle sitzt, bei FWD Modellen.

Beim AWD ist anstatt der Verlängerung das Verteilergetriebe mit Anschluss für die Kardanwelle montiert. Die Verteilergetriebe für 1991 und 1992 haben ebenfalls einen Geschwindigkeitssensor verbaut.

Der Sensor läuft noch wie vor ganz vielen Jahren über kleine Zahnrädchen die dann ein Signal geben. Diese Zahnrädchen waren für verschiedene Reifengrössen verschieden groß und konnten getauscht werden. Angetrieben wurden diese Zahnrädchen von der vorderen rechten Antriebswelle.

Dieses Signal wurde dann vom Motorsteuergerät empfangen und verarbeitet. Die Geschwindigkeit geht dann über den Fahrzeug-Datenbus an den Tacho / Kombiinstrument.

Zum Modelljahr 1993 wurde das geändert, da übernimmt das Getriebesteuergerät diese Aufgabe und errechnet die Geschwindigkeit über den Output Speed Sensor vom Getriebe. Welchen Reifen man dann fährt muss dabei natürlich im Getriebesteuergerät mit einem Diagnosegerät angegeben werden.

Die Modelljahre 1993 1994 und 1995 haben deswegen auch in der Getriebeverlängerung keinen Platz für diesen Sensor mehr vorgesehen. Das AWD Verteilergetriebe hat diesen Sensor dann natürlich auch nicht mehr.

Ich habe mal alle Teilenummern aus den jeweiligen Katalogen der Modelljahre rausgesucht. Anscheinend gibt es bei den Verteilergetrieben noch weitere Änderungen, deswegen sind die Teilenummern wohl von Jahr zu Jahr anders.

...also lange rede kurzer Sinn: Entweder du baust wieder komplett auf AWD zurück mit einem 1991er oder 1992er Verteilergetriebe oder du verbaust eine 1991er oder 1992er Getriebeverlängerung. Dann tut der Tacho auch wieder was er soll.

Man könnte natürlich auch versuchen zu pfuschen und ein Getriebesteuergerät aus 1993 oder höher zu verbauen und hoffen dass der Tacho es verträgt wenn von zwei verschiedenen Steuergeräten zwei verschiedene Geschwindigkeiten über den Datenbus angegeben werden.

Grüsse

Hey,

...und der Preis für den am einfachsten zu reparierende "Motorschaden" geht anscheinend an dich

Ist jetzt natürlich die Frage ob es da noch ein tiefer liegendes Problem gibt oder jemand einfach nur die Drehmomente nicht beachtet hat, wer weiss wer weiss.

Hab mal fix in die Teilelisten reingeschaut von 1993 und 1995, die Teile sind Vor und Nach Facelift die gleichen.

Schick doch bitte noch ein paar Fotos, dann kann man die Teilenummern auch etwas zuordnen.

Fehlt die "Unterlegscheibe" von der abgerissenen Schraube denn?

Das Entfernen vom Restgewinde dürfte ja eigentlich kein problem sein, es kann ja nichts festgegammelt sein bei dem vielen Motoröl was da unterwegs ist.

Die Schraube gibts in Amerika neu, aber das wird ja eher nen "Normteil" sein, da braucht man ja keine Wissenschaft draus machen.

Hätte jetzt aber gesagt dass man am besten direkt alle 4 neu macht, wer weiss was die armen übrigen 3 für Sachen aushalten mussten.

Heyho,

ich gehe mal davon aus dass du weiss wie die Wasserpumpe aussieht.

1. Als erstes bleibt der Keilriemen drauf und du löst die drei schrauben die das Rad der Wasserpumpe mit der Wasserpumpe verbinden. Wenn die lose sind, dann kannst du den Keilriemen abnehmen.

2. Kühlwasser ablassen (unteren Schlauch vom Kühler entfernen)

3. Wagen vorne rechts aufbocken und Rad entfernen.

4. Eine Abdeckung im Radhaus entfernen, damit hat man Blick auf die Pumpe und kann von oben und der Seite dran arbeiten

5. Rad von Pumpe abnehmen

6. Schrauben von Pumpe lösen. Achtung, nicht abreissen. Wenn die sich nicht lösen lassen in richtigem Kriechöl (nicht WD40, das taugt nicht) einweichen.

Wenn die Schrauben abreissen muss der ganze Öldeckel runter und Helicoils gesetzt werden, die Fleißarbeit möchtest du dir sparen.

7. Pumpe entfernen

8. Mit Schleifvlies (nicht Schleifpapier) und ggfs. Messingbürste die Dichtflächte penibelst reinigen.

9. Alles wieder zusammen bauen, die Drehmomente findest du im Service Manual. Du brauchst selbstverständlich einen Drehmomentschlüssel.

Zitat von Koenigstiger

Wäre super, wenn man einen Hinweis bekommt, wonach man genau suchen bzw achten muss. Das ist sonst wie "Ja hier, da ist die Bibel, irgendwo steht was vom Jacob, musst halt gucken bei Tausenden Seiten"

Du musst lernen mit dem Service Manual zu arbeiten, das kann dir keiner abnehmen. Eine Werkstatt schon drei mal nicht.

Als erstes schaut man sich grundsätzlich das Inhaltsverzeichnis an und schaut dann im entsprechenden Kapitel.

Für einen 94er findet sich das relevante zur Wasserpumpe zB im 1994er Service Manual im Kapitel 7 (Cooling) auf Blatt 12. Da ist alles relevante beschrieben.

Kapitel und Blatt sind immer oben auf der Seite im Service Manual. Die PDF-Seite ist für sowas grundsätzlich irrelevant, weil sich alle Service Manuals unterscheiden und das nur Verwirrung stiftet.

Für den 1994er gibt es sogar das Service Manual auf deutsch, da musste die Seiten aber selber suchen.

Vor-Facelift Fotos hinzugefügt

Kurze info noch zu dem Anschlüssen:

Bei 1991/ 1992er AS und ES scheint das Klimasystem (wie das Kühlungssystem auch) vom S-Body übernommen worden zu sein.

Die Anschlüsse sind nicht typisch für 134a Anlagen, sondern scheinen noch aus den R12-Zeiten zu stammen.

An der Spritzwand ist vermutlich der Niederdruckanschluss (L) und der hat da ein 7/16 Zoll Aussengewinde.

Vorne beim Kühler ist vermutlich der Hochdruckanschluss (H) und der hat ein 3/8 Zoll Aussengewinde.

Mit entsprechenden Adaptern aus China kann man diese Gewinde auf die "normalen" Klima-Schnellverschlüsse umbauen, damit die Werkstätten heutzutage damit umgehen können.

Ob die Gewinde beim S-Body exakt die gleichen sind weiss ich nicht, aber zumindest beim AS/ES-Body ist das so.

Wenn das Motorsteuergerät den Tempomat aktiv hat kann sich die Drosselklappe deutlich weiter öffnen ohne dass das Getriebesteuergerät runterschaltet, verglichen zum "normalen" Betrieb.

Wenn die Drosselklappe also weiter offen steht, sinkt der Unterdruck in der Ansaugbrücke und nähert sich dem atmosphärischen Druck an.

Bei dir sackt dann ungewollt auch der Druck in den unterdruckbetriebenen Faktoren für die Lüftungsklappen ab und sie fahren in Ihre ausgangsposition.

Lange rede kurzer sinn: Entweder dein Rückschlagventil bei der Ansaugbrücke oder Bremskraftverstärker für die Klappensteuerung ist kaputt/falsch angeschlossen oder du hast ein Leck in den Leitungen der Klappensteuerung oder den Aktoren.

Hat das Umschwenken der Luftführung etwas mit der maximalen Stufe zu tun? Passiert das gleichzeitig?

Passiert das zufällig, wenn du oder der Tempomat viel Gas gibst? Am Berg zum Beispiel.

Die klappen der Belüftung werden über Unterdruck gesteuert. Im Bereich der Ansaugbrücke gibt es dafür ein Rückschlagventil. Wenn das fehlt oder kaputt ist oder und der Druck an der Ansaugbrücke absinkt kann es passieren dass die klappen durch fehlenden Druck in ihre Ausgangsposition (Scheibe) fahren.

Mach am besten mal ein Bild von der der kleinen Plastik Unterdruckleitung die im Motorraum an der Spritzwand bei der Klima rauskommt und zur Brücke geht.

Zu viel bass gibt es nicht

Hey,

die Kabel verlaufen oben entlang des Himmels, gehen an der B-Säule runter und dann durch den Fahrereinstieg an die Steckverbindung zum Armaturenbrett. Von da durch den Armaturenbrett-Kabelbaum zum Radio.

Hier ausm Schaltplan mal der Verlauf bis zum Stecker vorne.

Ah gut dass die Adapter dabei sind.

Suche momentan selbst noch welche passen, aber bin noch nicht fündig geworden.

Das Fahrzeug scheint ein S-Body zu sein, ich passe den Threadtitel mal dahingehend an.

Kannst du die Kappen mal abschrauben? Dadrunter werden wohl Aussengewinde sein, am besten die mal mit einem Messschieber messen und Bilder posten.

Liebe Grüsse

Hallo hallo,

Hast du Fotos von den Anschlüssen an deinem Fahrzeug?

Ich hab grade eine Radnabe hier liegen und die originalen Chrysler Lager von damals sind:

„großes“ Lager / Innen:

Lager: TIMKEN ® L68149 CANADA ZA

Lagersitz: KOYO USA HI-CAP L68111 C-X

„kleines“ Lager / Außen:

Lager: TIMKEN ® LM12749F CANADA VL

oder TIMKEN ® LM12749F CANADA ZA

Lagersitz: KOYO USA HI-CAP LM12711 B-X

Guten Morgen,

den Vorwiderstand findest du im Motorraum im Bereich des Haubenscharniers Beifahrerseitig. ist mit zwei Schrauben fixiert, siehe Foto.

Falls du das problem hast, dass die Stufen nicht alle funktionieren liegt es wahrscheinlich an den Kontaktstiften des Widerstands. Der Widerstand an sich geht eigentlich nicht kaputt.

Einen neuen Widerstand findest du bei Rockauto zB unter FOUR SEASONS 20086, STANDARD MOTOR PRODUCTS RU70, WVE 4P135.

Aber wie gesagt, die Kontakte sind vermutlich rostig, würd ich jetzt nicht neu kaufen.

Liebe Grüsse

Die ABS Sensoren an der Vorderachse haben folgende Teilenummern:

Rechts: 4509212 bzw. 04509212

Links: 4683057 bzw. 04683057

Das Problem ist, dass man diese Sensoren nicht mehr kaufen kann, ich würde die einfach nicht anfassen und davon ausgehen dass die funktionieren.

Wenn was mit dem ABS nicht stimmt, kann es sein, dass die ABS Ringe auf der Antriebswelle gerissen sind und ersetzt werden müssen.

Wenn es wirklich die Sensoren sind wüsste ich jetzt auch nicht was machen machen kann.